老鲍：请老师大概介绍一下荣宝斋，荣宝会，以及那个传说“80元拍卖到1.8亿的画”背后的历史？   

陈海林：荣宝斋1965 年用 80 块钱收购了李可染的一幅《万山红遍》的作品，当时收购价是 80块钱，在2000年，通过荣宝拍卖以 501.6万的价格竞卖给一位海外藏家，到2015年，这个藏家又把这件作品送到了中国嘉德去拍卖，当时的价格就比较高了，达到 1.84个亿。这说明艺术品的升值空间非常大。艺术品收藏的话，关键你得要有眼光，你能够甄别作品的真伪。还得能够对市场有一个预判，所以一般的人认为艺术品收藏的水比较深。

老鲍：以《万山红遍》为例，它的价值是怎么一步步升值的，或者被发现它价值的？

陈海林：这个说起来有点复杂，它关键取决于你对艺术品的知识储备度。***，你要有眼光判定这个艺术家的作品一定是精品。他也是一个时代当中最出挑的，或者能够在历史上能够留下痕迹的。还要预判，你在投资的艺术品类当中是不是选择了这一种品类？这个知识面比较广。艺术品其实一直是作为财富阶层三大资产配置方式之一，一是房地产等不动产，另一个是证券股票，另一个就是国外已经很成熟的艺术品收藏。

老鲍：从这个荣宝斋、荣宝会再到荣宝会艺术学堂，这几个平台是什么关系？陈老师也给我们介绍一下你们工作的过程。

陈海林：荣宝斋是个央企，它到今年已经 351 周年了，成立清康熙十一年，即1672 年成立的百年老字号。他是目前国内***的从事书画经营，文房四宝及艺术品拍卖的国有文化企业。

我非常有幸2015 年担任了荣宝斋宁波分店的总经理，在这边工作了三年后，18 年来到总部。当时，艺术品市场也慢慢在起来，也碰到了一个怪现象，整个艺术品市场鱼龙混杂，假货特别多。因为是央企，要做到正本清源，能为一些投资收藏者号脉引路，因为投资人他一旦买到假东西，那就亏大了。当时出于对消费者的一种保护，我从 18 年创办了荣宝斋书画艺术品鉴赏与投资的高研班，至今总共办了 5 届。这期间我们依托荣宝斋强大的品牌和资源，请了一些国内天花板级的鉴定家给我们学员来上课，并提倡实物零距离、名家面对面的教学模式。整个业界口碑做得非常好，因为确实让一些投资者少走了弯路。

但荣宝斋经营艺术品的品类中，只专注于书画，很多收藏者不局限于这些，还想学陶瓷，玉器等。基于与***文物局中国文物交流中心的全面合作，荣宝会开始涵盖文物艺术品全门类，即书画、陶瓷、玉器、青铜器、翡翠、珠宝、杂项等六个门类。我们现在的鉴赏鉴定培训已经是涵盖了全门类。

由于疫情的原因，荣宝会艺术学堂我们开始转为线上，依托小鹅通平台，从以前纯线下学习，高研班的小班制，慢慢拓展到线上线下，而且普及的面也越来越广，品类从单一到全门类的拓展。现在也致力打造成艺术鉴赏知识内容的输出平台。

老鲍：来参加我们艺术鉴赏培训的学员，主要是哪一类人？会不会和想象中的不一样？

陈海林：我们大概可以归为四类，***类，我们跟中国文物交流中心合作的，每月一次的公益课程。我们的受众面就比较广了，像在疫情期间，我们一个书画的公益课，一下子进来 3, 700 个学员，当时我们调查，大概有将近 1/ 3 是文博系统的从业人员。

第二类，是艺术品的收藏爱好者，当然也有比较***的收藏家。

第三类，搞艺术品经营者，可能古玩店的店主、拍卖公司老总，或者拍卖公司的从业人员，包括画廊等。

第四类艺术爱好者。他喜欢，但不一定去收藏。因为我们的课程质量比较高，跟中国文物交流中心合作，我们请来的老师属于天花板级的，像故宫博物院、上海博物院***的名家来给我们做讲座，这一类人慢慢越来越年轻。这两年，一些做企业的，他其实不懂，他觉得要学习，提高自身的审美，看看这里面有没有商机。此外白领、企业高管等，物质自由有房有车，他觉得艺术是作为新贵族的标配。因为在社交的时候，会聊到工作以外的比如有没有非常良好的习惯啊？现在就变成了学艺术。通过互联网上艺术品市场的普及，可能这样的人群也是越来越多。

老鲍：咱们开发了哪些课程去帮助我们的学员？

陈海林：我们现在的课程主要分线上和线下。线上，如《文物艺术品鉴赏师》培训，有初级、中级、***是理论方面的。我们后期的课程中，也有把老师现场讲的课，拍下来传到网上，线上学理论它能够比较系统，但是它缺的是线下的鉴定实操，学鉴定的话，你没有见到实物很难去深入。

除了线上课外，我们每个月有一次线下课，每次有两天。考虑到很多学员，一个是时间的成本，一个费用比较高。我们把老师请到上海和广州，让同学能够在家门口听到名师的课程。我们的线下会员，可带着自己的藏品来，让老师给你鉴定；第二还可以深度地去剖析你这件作品，是真的，但可能是品相不太好，如果是假的，假在哪里？这是我们打造的一个实物零距离，名家面对面的课程，这个课程我们反馈比较好。第二，根据不同地方的窑址，或者有展览，我们会带领同学去游学，这种我们一般叫研学专题课。全程我们老师给你去讲解。

我们总结了12个字，实践鉴真，学以致用，藏有所获。实践鉴真，你一定要看到实物能够辨真伪。第二句学以致用，学到相应的知识他能够去上手。第三句，藏有所获，分2层意思，一层买了东西之后过几年能够到多少钱；还有一类人，他其实为了欣赏，已经上升到精神层面，这件东西不一定很贵，但非常契合你的一种审美。

老鲍：我们现在有16万多的学员，咱们是怎么去推广、招生的呢？

陈海林：我们从18 年开始，依托于一些比较传统的纸媒和公众号。投放分两种，一种付费类的，比如在头条、抖音，去投放获客，我们一般针对是高客价的。第二种垂直度比较高的，头部的一些公众号。另外我们有新媒体矩阵，比如说抖音、视频号、小红书，也慢慢地建起来了。另外，同学的转介绍，同学的转发，这个还在积累，但是速度也不是很快，因为现在流量成本也是越来越高。

老鲍：2024 年荣宝会有什么新的规划？

陈海林：以前艺术品的鉴赏培训，鉴赏古代，传承，则落到了工艺美术产业上。今年，荣幸地与工业和信息化部人才交流中心合作，并荣任《工艺美术产业人才岗位能力要求》标准起草组副组长单位，成为工业和信息化重点领域人才能力评价专业服务支撑机构。承载了整个工艺美术产业人才的评价总负责。后续将推出一些工艺美术岗位评价新标准，比如陶艺师、玉雕师、石雕师等。这样就把整个艺术品、工艺美术品产业链打通了。我们准备从以前的传承到弘扬和发展，加快工艺美术产业人才队伍建设，弘扬中国***传统文化艺术。

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